**** INIZIO DEL LOG Tue May 27 19:31:23 2008 mag 27 21:17:14 PDobama_Gaetano - ciao vinicio mag 27 21:17:27 vinicio_peluffo - Buonasera a tutti, ciao Gaetano:) mag 27 21:17:34 Filippo_Zuliani_f - Buonasera mag 27 21:17:38 LuigiM - Buonasera mag 27 21:17:41 Daniele_Mazzini - buonasera mag 27 21:17:45 Matteo_Patrone - ciao vinicio mag 27 21:18:02 PDobama_Gaetano - Buona sera a tutti mag 27 21:18:12 PDobama_Gaetano - é stasera ospite della Chat di PDObama Vinicio (Giuseppe Guido) Peluffo mag 27 21:18:28 PDobama_Gaetano - già Responsabile Esteri e successivamente Presidente nazionale di Sinistra Giovanile mag 27 21:18:38 PDobama_Gaetano - già assessore allo sport ed allo sviluppo economico nel comune di Rho mag 27 21:18:47 PDobama_Gaetano - dal 2007 responsabile della segreteria politica di Walter Veltroni mag 27 21:18:57 PDobama_Gaetano - oggi deputato del Partito Democratico mag 27 21:19:05 PDobama_Gaetano - componente della X Commissione della Camera “ mag 27 21:19:13 PDobama_Gaetano - la Commissione Attività produttive”, Presidente Gibelli (lega) 45 componenti mag 27 21:19:21 PDobama_Gaetano - (oggi c'era l'esame del decreto Alitalia, battesimo di fuoco immagino) mag 27 21:19:31 PDobama_Gaetano - si è tenuta oggi la commissio a proposito? mag 27 21:19:39 vinicio_peluffo - Si mag 27 21:19:48 PDobama_Gaetano - Vinicio, qui si da a tutti del tu, anche agli Onorevoli, la tua presenza qui in chat da noi annunciata a metà settimana scorsa mag 27 21:19:57 PDobama_Gaetano - ed ha riscosso un gran successo, a prescindere da i presenti qui stasera mag 27 21:20:07 PDobama_Gaetano - in molti hanno posto domande sul blog del Circolo mag 27 21:20:16 PDobama_Gaetano - le ho raccolte e te le formulerò alternandole a quelle dei presenti mag 27 21:20:26 PDobama_Gaetano - Ricordo a tutti le regole della nostra chat: mag 27 21:20:34 PDobama_Gaetano - la chat è muta con la conseguenza che ciò che si scrive non viene letto dagli altri partecipanti mag 27 21:20:47 PDobama_Gaetano - chiunque voglia fare una domanda è invitato a rivolgersi all'altro moderatore per prenotare il proprio intervento mag 27 21:21:02 PDobama_Gaetano - il co moderatore è matteo patrone mag 27 21:21:14 PDobama_Gaetano - sarà da me chiamato nell'ordine di prenotazione mag 27 21:21:22 PDobama_Gaetano - potrà fare una domanda ed avrà diritto alla replica mag 27 21:21:29 PDobama_Gaetano - Poiché non gli verrà tolta la parola fino al termine della risposta dell'ospite, è auspicabile che chi effettua la domanda non interrompa l'ospite mentre risponde (alla domanda o alla replica) mag 27 21:21:38 PDobama_Gaetano - L'ospite è elevato al rango di moderatore per cui ha sempre la parola mag 27 21:21:47 PDobama_Gaetano - Fine delle regole mag 27 21:21:54 PDobama_Gaetano - Piccolo corollario alle regole. Scrivete FINE, END o qualcosa del genere quando avete terminato la domanda o la risposta mag 27 21:22:08 PDobama_Gaetano - Di solito la prima domanda la formula il moderatore mag 27 21:22:16 PDobama_Gaetano - Mi sarebbe piaciuto rispettare la tradizione ma ho però una domanda mag 27 21:22:24 PDobama_Gaetano - che è anche la prima pervenuta nel blog del circolo che si adatta ad essere una domanda introduttiva mag 27 21:22:33 PDobama_Gaetano - Spero che gli altri non me ne vogliano se dopo quella di “Tore”, formulerò anche la mia mag 27 21:22:43 PDobama_Gaetano - da Tore (il suo link porta alla pagina degli attivisti del PD) mag 27 21:22:51 PDobama_Gaetano - Ti confesso che mi piacerebbe lavorare in una segreteria politica, che tipo di lavoro si fa in genere? Provo ad immaginarmelo ma mi piacerebbe sentirlo da Te visto che stai con il nostro Leader FINE mag 27 21:23:41 vinicio_peluffo - Innanzitutto, dipende da quale tipo di segreteria politica si tratta mag 27 21:24:08 vinicio_peluffo - Nel mio caso il mio compito principale è "arrancare" dietro a Veltroni:) mag 27 21:24:18 vinicio_peluffo - END mag 27 21:24:30 PDobama_Gaetano - e questa è la mia domanda mag 27 21:24:39 PDobama_Gaetano - oggi c'era in Commissione Attività Produttive in discussione il dl Alitalia. mag 27 21:24:49 PDobama_Gaetano - La mia domanda non è nel merito, anche se sarebbe molto interessante parlarne, ma sui lavori di Commissione in generale. mag 27 21:24:58 PDobama_Gaetano - Premesso che penso che il lavoro in Commissione sia il cuore dell'attività parlamentare, e che in questa sede si riesca a realizzare un buon confronto di idee mag 27 21:25:05 PDobama_Gaetano - un confronto che in aula spesso non si riesce o non si vuole trovare. mag 27 21:25:15 PDobama_Gaetano - Cosa pensi di una ipotesi di rafforzamento del lavoro in Commissione a scapito di quello d'Aula, magari con l'ampliamento della sede redigente su quella referente? END mag 27 21:25:19 Matteo_Patrone - (chi vuole porre domande, si può prenotare contattandomi in privato, cliccando due volte sul mio nick e scrivendo nella finestra apposita che si apre :)) mag 27 21:25:56 vinicio_peluffo - Il lavoro in Commissione è la parte principale dell'attività di un parlamentare mag 27 21:26:22 vinicio_peluffo - Ampliare la sede redigente è una proposta che mi trova d'accordo END mag 27 21:26:42 PDobama_Gaetano - bene mag 27 21:26:54 PDobama_Gaetano - le tue risposte sono veramente secce mag 27 21:27:04 PDobama_Gaetano - avremo modo di fare molte domande mag 27 21:27:19 PDobama_Gaetano - la prima lche si è prenotata mag 27 21:27:23 vinicio_peluffo - Allunghiamo il brodo? :) mag 27 21:27:29 PDobama_Gaetano - stasera qui in chat è estewald mag 27 21:27:48 PDobama_Gaetano - estewald fai la domanda mag 27 21:28:07 estewald - si scusatemi mi presento innanzitutto mag 27 21:28:13 estewald - mi chiamo gianluca borrelli mag 27 21:28:29 estewald - uso questo nick sul sito del pd obama e sui forum mag 27 21:29:57 PDobama_Gaetano - gianluca puoi spezzare la domanda? mag 27 21:30:15 estewald - la domanda e' per vinicio: c'e' nel loft la consapevolezza che si e' sbagliato completamente strategia e che abbiamo preso una scoppola come solo nel 48? mag 27 21:30:18 estewald - c'e' la consapevolezza che c'e' da cambiare la classe dirigente del pd dalla base per ridares slancio come sta facendo obama in america? mag 27 21:30:32 estewald - sono 2 domande ma sottendono la stessa cosa mag 27 21:30:58 estewald - ovvero il bisogno di un rinnovamento vero e forte che non porti dentro solo gente per amicizia cooptazione o solo perche' ricca o famosa mag 27 21:31:21 estewald - quello che voglio capire e' se questa necessita la si sente davvero nel loft mag 27 21:32:07 PDobama_Gaetano - gianluca è finita la domanda? mag 27 21:32:11 Matteo_Patrone - (chi vuole porre domande, si può prenotare contattandomi in privato, cliccando due volte sul mio nick e scrivendo nella finestra apposita che si apre) mag 27 21:32:14 estewald - spero che la domanda sia chiara altrimenti la pongo in altri termini mag 27 21:32:54 estewald - si la domanda e' esattamente questa: hanno percepito che bisogna cambiare rotta? una iniziativa come primarie vere primarie sempre sarebbe presa in considerazione? mag 27 21:33:18 estewald - e soprattutto hanno capito che non e' tempo di buonismo ma di lotta col coltello tra i denti? mag 27 21:33:29 vinicio_peluffo - Non sono d'accordo siamo arrivati alle elezioni politiche con il "fiato corto", in 20 mesi il governo è stato sfibrato dalle continue tensioni all'interno della maggioranza. La scelta di correre liberi con un nostro programma (condiviso da IDV) è stata strategica e ritengo che sia valida ancora oggi mag 27 21:33:47 estewald - non criticavo quella mag 27 21:33:51 estewald - critico altro mag 27 21:33:58 estewald - la scelta dei candidati per esempio mag 27 21:34:11 estewald - scelti per essere i figli di qualcuno mag 27 21:34:22 estewald - ma potrei andare oltre mag 27 21:34:33 estewald - la scelta di gente che non ha portato voti come la binetti mag 27 21:34:41 vinicio_peluffo - Non credo che il buonismo c'entri con il modo di condurre l'opposizione. Abbiamo detto in campagna elettorale che siamo disponibili al dialogo sulle regole e sulle riforme istituzionali. mag 27 21:35:11 estewald - scusa ma come negozi l'opposizione se da buonista cedi su tutto - mag 27 21:35:22 estewald - qualcosa devi mettere sul piatto della bilancia mag 27 21:35:24 estewald - o no? mag 27 21:35:31 vinicio_peluffo - Nel merito dei singoli provvedimenti del governo intendiamo far sentire la nostra voce sulla sostanza delle scelte, come stiamo facendo in queste ore mag 27 21:35:39 vinicio_peluffo - sull'emendamento salva rete 4 mag 27 21:36:07 vinicio_peluffo - sulle liste sono dell'idea che prima di tutto bisogna cambiare la legge elettorale mag 27 21:36:39 vinicio_peluffo - e che il metodo della scelta attraverso le primarie sia una strada da cui non si possa tornare indietro mag 27 21:37:03 vinicio_peluffo - END mag 27 21:37:07 PDobama_Gaetano - ok mag 27 21:37:11 Matteo_Patrone - (chi vuole porre domande, si può prenotare contattandomi in privato, cliccando due volte sul mio nick e scrivendo nella finestra apposita che si apre) mag 27 21:37:16 PDobama_Gaetano - Altra domanada dal blog mag 27 21:37:25 PDobama_Gaetano - da Anselmo mag 27 21:37:32 PDobama_Gaetano - L’attuale generazione dei dirigenti di sinistra si e’ affermata sulla base di un progetto complessivo del (centro)sinistra: portare per la prima volta la sinistra al governo del paese. mag 27 21:37:40 PDobama_Gaetano - Sulla base di tale obiettivo sono state definite strategie ed alleanze (ossia una politica) e si e’ selezionata l’attuale classe dirigente. mag 27 21:37:47 PDobama_Gaetano - Quel percorso è compiuto: compiuto perché l’obbiettivo e’ stato raggiunto e compiuto perché quel percorso storico e’ terminato. mag 27 21:37:55 PDobama_Gaetano - Ora bisogna identificare la nuova missione della sinistra per il paese, sulla base della quale selezionare e promuovere una nuova classe dirigente. mag 27 21:38:04 PDobama_Gaetano - Quale pensa possa essere la nuova missione della sinistra italiana? END mag 27 21:38:32 vinicio_peluffo - La modernizzazione di un paese vecchio stanco e immobile mag 27 21:39:06 vinicio_peluffo - come ho scritto anche sul mio blog qualche giorno fa mag 27 21:39:55 vinicio_peluffo - sapendo rispondere alle ansie e alle insicurezze create dalla globalizzazione non chiudendosi ma rilanciando un progetto di cambiamento radicale del paese mag 27 21:40:21 vinicio_peluffo - liberalizzazioni mag 27 21:40:23 vinicio_peluffo - merito mag 27 21:40:33 vinicio_peluffo - nuovo welfare mag 27 21:40:50 vinicio_peluffo - sono le tre parole chiave END mag 27 21:41:02 PDobama_Gaetano - sono tre grandi speranze mag 27 21:41:14 PDobama_Gaetano - speriamo non tre delusioni mag 27 21:41:37 PDobama_Gaetano - la prossima domanda la farà daniele mazzini mag 27 21:41:48 Daniele_Mazzini - eccomi mag 27 21:41:49 PDobama_Gaetano - daniele a te la parola mag 27 21:41:53 Daniele_Mazzini - grazie mag 27 21:42:07 Daniele_Mazzini - allora, io torno sul tema delle primarie, che come sanno gli altri del pdobama mi è particolarmente caro mag 27 21:42:29 Daniele_Mazzini - Veltroni ultimamente è tornato diverse volte sul tema in modo molto apprezzabile mag 27 21:42:56 Daniele_Mazzini - però nello Statuto le primarie sono previste "sempre" solo per le cariche monocratiche mag 27 21:43:05 Daniele_Mazzini - in modo un po' particolare per la presidenza del consiglio mag 27 21:43:17 Daniele_Mazzini - invece per le assemblee non è così chiaro mag 27 21:43:33 Daniele_Mazzini - la domanda è: per le prossime europee. e per i vari consigli regionali, comunali, provinciali mag 27 21:44:00 Daniele_Mazzini - vale la richiesta di primarie sempre? ci sono forti resistenze nel partito, come sembra dall'esterno, su questi temi? mag 27 21:44:02 Daniele_Mazzini - END mag 27 21:44:36 vinicio_peluffo - Daniele, tieni conto che per le elezioni che hai citato esiste il voto di preferenza mag 27 21:45:19 vinicio_peluffo - per cui gli elettori hanno la possibilità di scegliere direttamente i loro rappresentanti, cmq mag 27 21:46:26 vinicio_peluffo - vale la pena studiare meccanismi di composizione delle liste con modalità di primarie mag 27 21:46:30 vinicio_peluffo - end mag 27 21:46:46 PDobama_Gaetano - hai da replicare daniele? mag 27 21:46:53 Daniele_Mazzini - benissimo, la composizione delle liste con le primarie è esattamente quello che chiediamo con mag 27 21:47:04 Daniele_Mazzini - la nostra iniziativa "primarie sempre" :) mag 27 21:47:09 Daniele_Mazzini - grazie della risposta mag 27 21:47:17 Daniele_Mazzini - END mag 27 21:47:31 PDobama_Gaetano - allora la prossima mag 27 21:47:36 PDobama_Gaetano - domanda è dal blog mag 27 21:47:46 PDobama_Gaetano - ed è di Giuseppe Novembre mag 27 21:47:52 PDobama_Gaetano - Il processo di contaminazione delle diverse culture politiche che hanno dato vita al PD è ancora incompiuto mag 27 21:47:59 PDobama_Gaetano - mentre appare sempre più concreto il rischio di una “deriva correntizia” che riproponga le identità politiche del passato mag 27 21:48:07 PDobama_Gaetano - quale ricetta per costruire una forte identità democratica? END mag 27 21:49:07 Matteo_Patrone - (chi vuole porre domande, si può prenotare contattandomi in privato, cliccando due volte sul mio nick e scrivendo nella finestra apposita che si apre) mag 27 21:49:09 vinicio_peluffo - Intanto, costruire il pd in tutti i comuni, in tutti i quartieri, in tutti i luoghi in cui le persone si organizzano e poi mag 27 21:49:27 vinicio_peluffo - avere regole aperte per la selezione della classe dirigente. mag 27 21:50:05 vinicio_peluffo - Se il pluralismo è delle culture che concorrono ad arricchire il profilo del pd... ben vengano! mag 27 21:50:44 vinicio_peluffo - Soprattutto, l'identità va costruita in positivo, non sommando gli ex, e in prospettiva, sull'idea di paese che abbiamo end mag 27 21:50:59 PDobama_Gaetano - in campania vinicio i circoli del PD non sono sati ancora costituiti mag 27 21:51:10 PDobama_Gaetano - e non è l'unica regione mag 27 21:51:49 vinicio_peluffo - In Campania si sono dati tempo entro metà luglio.. mag 27 21:52:02 PDobama_Gaetano - pure viene (sui dice dalle mie parti) mag 27 21:52:10 PDobama_Gaetano - ok mag 27 21:52:19 PDobama_Gaetano - la prossima domanda la fa Corrado mag 27 21:52:32 PDobama_Gaetano - corrado a te la parola mag 27 21:52:46 Corrado_Truffi - eccomi mag 27 21:53:03 Corrado_Truffi - prima una battuta sulle tre parole chiave mag 27 21:53:33 Corrado_Truffi - manca la quarta e più importante: ecosostenibilità (e scusate la fissa:)) mag 27 21:53:36 Corrado_Truffi - ora la domanda mag 27 21:54:06 Corrado_Truffi - lo statuto del PD prevede un SISTEMA INFORMATIVO PER LA PARTECIPAZIONE, meccanismo bidirezionale nel quale eletti e dirigenti del partito siano TENUTI a rendicontare pubblicamente il loro operato. mag 27 21:54:26 Corrado_Truffi - Però di questo sistema non c?è ancora traccia concreta, e il sito del PD è una cosa inguardabile per scarsa funzionalità. mag 27 21:54:33 Corrado_Truffi - E i circoli non sono tutti in rete. mag 27 21:55:03 Corrado_Truffi - ll SIP è sostanza, non una cosa da fare dopo. E invece non se ne sa niente. O sbaglio? mag 27 21:55:35 vinicio_peluffo - D'accordo su ecosostenibilità:) mag 27 21:55:41 Corrado_Truffi - Bada che questa domanda è MOLTO legata alla polemica iniziale di Gianluca mag 27 21:56:02 Corrado_Truffi - Perché la partecipazione E' il problema del PD - END mag 27 21:56:29 vinicio_peluffo - Sul SIP ci stanno lavorando, ricordiamoci tutti che il pd c'è solo da solo sei mesi mag 27 21:56:59 vinicio_peluffo - con in mezzo una campagna elettorale per le politiche mag 27 21:57:26 vinicio_peluffo - E' una giusta sollecitazione, la cosa migliore è lavorarci tutti insieme mag 27 21:57:37 vinicio_peluffo - perchè questo è lo spirito del PD mag 27 21:58:06 vinicio_peluffo - un partito nuovo nel quale ognuno ci mette del suo end mag 27 21:58:17 Matteo_Patrone - (chi vuole porre domande, si può prenotare contattandomi in privato, cliccando due volte sul mio nick e scrivendo nella finestra apposita che si apre) mag 27 21:58:19 PDobama_Gaetano - corrado vuoi aggiungere qualcosa? mag 27 21:58:37 Corrado_Truffi - quello che mi preme è che "in alto" si capisca che NON E' un problema di comunicazione o di tecnica informatica mag 27 21:58:43 Corrado_Truffi - ma un problema squisitamente organizzativo e direi di pensiero mag 27 21:59:13 Corrado_Truffi - ripeto: il SIP viene PRIMA, non dopo mag 27 21:59:16 Corrado_Truffi - e con ciò mi taccio. END mag 27 21:59:33 vinicio_peluffo - Ricevuto, Corrado! end mag 27 21:59:38 PDobama_Gaetano - allora visto che ci sono molte domande mag 27 21:59:46 PDobama_Gaetano - di persone che sono in chat mag 27 22:00:00 PDobama_Gaetano - passerei prima alla domanda di silvia e poi mag 27 22:00:07 PDobama_Gaetano - ad una proveniente dal blog mag 27 22:00:16 silvia_ricordy - Caro Peluffo, prima di tutto bentrovato e grazie di dedicarci il tuo tempo. Ora, due domande; la prima: Ci sono molte cose che il Partito Democratico potrebbe fare per recuperare la fiducia degli elettori italiani che, per due terzi, non hanno considerato credibile la proposta politica del PD; quali pensi siano, IN CONCRETO, quelle più significative, e COME pensi possano divenire attuabili? mag 27 22:00:44 silvia_ricordy - la seconda: Ritieni che in questo mese post-elettorale, i comportamenti degli esponenti più in vista del Partito - e quelli di molti dei responsabili territoriali - siano stati tali da dimostrare che il recupero di fasce di elettori diffidenti o delusi è tra le priorità dei vertici del PD? END mag 27 22:01:53 vinicio_peluffo - La prima cosa è non mollare il tema dell'impoverimento di tante famiglie italiane mag 27 22:02:19 vinicio_peluffo - ne abbiamo parlato in campagna elettorale continuiamo ad insistere perchè questa sia una priorità mag 27 22:02:45 vinicio_peluffo - detassazione del costo del lavoro dipendente mag 27 22:03:40 vinicio_peluffo - prezzi, continuando sulla strada delle liberalizzazioni per ridurre le bollette mag 27 22:04:02 vinicio_peluffo - lotta all'evasione fiscale e riduzione contestuale del carico fiscale mag 27 22:04:12 vinicio_peluffo - su artigiani e pmi mag 27 22:04:48 vinicio_peluffo - La seconda domanda: mi sembra che stiamo assorbendo la botta mag 27 22:04:55 vinicio_peluffo - e stiamo ripartendo mag 27 22:05:20 vinicio_peluffo - mettiamola così: ci siamo dati un mese sabbatico end mag 27 22:05:34 PDobama_Gaetano - quella del mese è buona mag 27 22:05:46 PDobama_Gaetano - silvia ha da aggiungere qualcosa? mag 27 22:05:51 silvia_ricordy - sì mag 27 22:06:04 silvia_ricordy - riguardo al primo tema: l'attenzione all'impoverimento va bene; ma non basta "parlarne": si deve trovare il modo di arrivare alle persone che devono ascoltarci (e non parlo del Parlamento, parlo delle persone!) mag 27 22:06:04 silvia_ricordy - sulla detassazione: non basta... ci sono gli incapienti a cui la detassazione non cambia una virgola mag 27 22:07:00 vinicio_peluffo - Siamo all'opposizione. Facciamo campagna politica nel paese reale su questi temi mag 27 22:07:19 PDobama_Gaetano - scusa silvia mag 27 22:07:26 PDobama_Gaetano - ho molte domande in coda mag 27 22:07:27 silvia_ricordy - per il secondo tema, quello dei comportamenti della classe dirigente, il mese sabbatico mi pare che rischi di durare a lungo... e non mi sembra che il Paese apprezzi mag 27 22:07:31 PDobama_Gaetano - e poco tempo mag 27 22:07:32 vinicio_peluffo - Il governo ombra serve a questo: raccordare l'attività parlamentare con l'iniziativa politica mag 27 22:07:36 vinicio_peluffo - end mag 27 22:07:39 silvia_ricordy - end mag 27 22:07:51 PDobama_Gaetano - allora una domanda dal blog mag 27 22:08:01 PDobama_Gaetano - è di Andrea Vanaresi mag 27 22:08:07 PDobama_Gaetano - Lo statuto del PD introduce la novita’ dei circoli online, equiparandoli a quelli territoriali e d’ambiente. mag 27 22:08:15 PDobama_Gaetano - Quale pensa sia il ruolo ottimale per i Circoli online all’interno del PD? mag 27 22:08:23 PDobama_Gaetano - Come si pensa di integrare l’attivismo di base dei circoli - online, territoriale d’ambiente - all’interno della struttura del partito? END mag 27 22:09:02 vinicio_peluffo - Innanzitutto, questa è la più grande innovazione introdotta nello statuto del PD mag 27 22:09:12 vinicio_peluffo - e in Italia non esiste nulla di simile mag 27 22:09:31 vinicio_peluffo - Nei fatti ci sono due questioni, una di forma e una di sostanza mag 27 22:09:57 vinicio_peluffo - quella di sostanza, è la più rilevante e riguarda mag 27 22:10:23 vinicio_peluffo - la capacità di costruire attraverso queste nuove esperienze luoghi di mag 27 22:10:33 vinicio_peluffo - partecipazione, decisione e formazione del consenso mag 27 22:10:53 vinicio_peluffo - Per quanto riguarda la forma mag 27 22:11:18 vinicio_peluffo - Delegati, partecipazione alle assemblee e agli organismi direttivi mag 27 22:11:33 vinicio_peluffo - questo riguarda dispositivi operativi su cui si mag 27 22:11:46 vinicio_peluffo - entrerà nel merito in fase congressuale end mag 27 22:11:51 PDobama_Gaetano - ok mag 27 22:12:03 PDobama_Gaetano - domande serrate (ne ho molte in coda) mag 27 22:12:16 PDobama_Gaetano - ora a maria la parola mag 27 22:12:22 maria_cascella - ciao vinicio, benvenuto nel nostro circolo, come saprai noi lavoriamo per la costruzione di questo circolo collaborando da tuti gli angoli del pianeta, ove sono presenti italiani ed italiane, ma questo non significa essere distanti dal lavoro terrioriale che cmq ci vede tutti/e coinvolti. Le elezoni hanno lasciato in tutti noi un velo d'amarezza che però vogliamo rendere proficuo, chiedo se in virù delle future europee e amministrativ mag 27 22:13:23 maria_cascella - chiudo scusa per la forma mag 27 22:14:28 PDobama_Gaetano - riesci però a concludere la domanda maria? mag 27 22:14:36 maria_cascella - end mag 27 22:15:15 vinicio_peluffo - Posso essere sincero? mag 27 22:15:20 maria_cascella - certo mag 27 22:15:23 vinicio_peluffo - Non ho capito la domanda... mag 27 22:15:27 PDobama_Gaetano - non si mente su internet mag 27 22:15:34 maria_cascella - vinicio mag 27 22:15:36 PDobama_Gaetano - e questa è la più grande bugia!!! mag 27 22:15:50 PDobama_Gaetano - perchè manca il finale maria mag 27 22:15:52 maria_cascella - le donne non sono rappresentate al 50% mag 27 22:15:58 maria_cascella - eppure potevano mag 27 22:16:42 maria_cascella - questo significa che non si è lavorato per tale risultato succederà i nuovo? mag 27 22:18:14 vinicio_peluffo - Le donne sono il 50% nell'assemblea costituente nazionale, nel coordinamento nazionale. Nei gruppi parlamentari non ancora, non possiamo ritenerci soddisfatti. mag 27 22:18:17 vinicio_peluffo - END mag 27 22:18:31 PDobama_Gaetano - ok mag 27 22:18:37 PDobama_Gaetano - passiamo alla prossima domanda mag 27 22:18:54 PDobama_Gaetano - quella di salvatore_y mag 27 22:19:27 PDobama_Gaetano - salvatore non ruisponde mag 27 22:19:32 PDobama_Gaetano - passiamo a filippo mag 27 22:19:46 Filippo_Zuliani - eccomi mag 27 22:19:54 Filippo_Zuliani - Prima, riguardo all'identificazione di una nuova missione per la sinistra, hai risposto con "liberalizzazioni, merito, nuovo welfare". mag 27 22:20:04 Filippo_Zuliani - E' indubbio che di queste tre cose l'Italia abbisogna da molto tempo. mag 27 22:20:10 Filippo_Zuliani - Tuttavia e' molto piu' "naturale" identificare i tre concetti espressi sopra con la destra che con la sinistra, dato che la prima e' liberale (a parole) mentre la seconda discende da una lunga tradizione molto comunista (PCI, PDS, DS) ma ben poco socialista. mag 27 22:20:16 Filippo_Zuliani - Insomma, facendo dei tre punti enunciati sopra i cardini di una nuova missione della sinistra si apre un grosso problema di comunicazione. Si corre infatti il grosso rischio di passare nuovamente per una "brutta copia" della destra e della sua politica liberista. E tutti sappiamo che, pur non sottovalutando l'importanza dei fatti concreti, quanto l'ideologia sia importante in politica. mag 27 22:20:22 Filippo_Zuliani - Come contate di ovviare a questo problema? [END] mag 27 22:20:41 Matteo_Patrone - (chi vuole porre domande, si può prenotare contattandomi in privato, cliccando due volte sul mio nick e scrivendo nella finestra apposita che si apre) mag 27 22:21:14 vinicio_peluffo - Le tre parole non sono la sommatoria di identità del secolo passato mag 27 22:21:44 vinicio_peluffo - possono essere parte di un progetto per l'Italia (di centrosinistra) di questo secolo. mag 27 22:22:47 vinicio_peluffo - Destra e sinistra mag 27 22:23:14 vinicio_peluffo - si ripensano e si rinnovano in base alle sfide che hanno di fronte. mag 27 22:23:29 vinicio_peluffo - A noi tocca dare risposte di inclusione, di opportunità mag 27 22:23:42 vinicio_peluffo - alla trasformazioni indotte dalla globalizzazione mag 27 22:23:49 vinicio_peluffo - end mag 27 22:24:07 PDobama_Gaetano - filippo ha da aggiungere qualcosa? mag 27 22:24:22 Filippo_Zuliani - beh, il punto e' che il futuro viene dal presente mag 27 22:24:28 Filippo_Zuliani - ma il presente viene dal passato mag 27 22:24:40 Filippo_Zuliani - la sinistra in italia non vede di buon occhio le libralizzazioni mag 27 22:24:50 Filippo_Zuliani - venendo dal messaggio comunista del passato mag 27 22:24:53 Filippo_Zuliani - che era molto forte mag 27 22:25:06 Filippo_Zuliani - come pensate di far filtrare una messaggio che scardina mag 27 22:25:20 Filippo_Zuliani - il concetto di "comunismo" classico per abbracciarne uno di matrice piu' socialista? mag 27 22:25:29 Filippo_Zuliani - end mag 27 22:26:03 vinicio_peluffo - Sulla differenza tra destra e sinistra rimando per brevità a Bobbio mag 27 22:26:47 vinicio_peluffo - Io sono da tempo socialista europeo. Mi pongo l'obiettivo di allargare questo campo ad altre forze riformiste e democratiche. END mag 27 22:27:24 PDobama_Gaetano - ho una domanda che più che dal blog mi viene da Valter gallo che ha un client che non risesce ad intervenire in chat. può solo leggere mag 27 22:27:36 PDobama_Gaetano - Raccolgo l'invito fatto da Vinicio sul lavorare assieme sui nuovi strumenti di partecipazione alla vita politica. Che ne pensi di partecipare ad un gruppo di lavoro che abbia come obiettivo lo sviluppo del SIPA, l'elaborazione delle regole dei Circoli online, e la sperimentazione di nuovi strumenti di partecipazione alla vita politica? mag 27 22:28:35 PDobama_Gaetano - END mag 27 22:29:12 vinicio_peluffo - Disponibile. Tenete conto che la mia prima riunione di solito è alle 8:00 di mattina e arrivo alle 23 ridotto un cencio :) mag 27 22:29:29 PDobama_Gaetano - noi qui di disponibilità ne abbiamo sempre mag 27 22:29:31 vinicio_peluffo - Discutiamone in fascia preserale, eh? mag 27 22:29:33 vinicio_peluffo - end mag 27 22:29:46 PDobama_Gaetano - certo che si può in fase preserale mag 27 22:29:57 PDobama_Gaetano - che significa le 20 o sbaglio? mag 27 22:30:07 PDobama_Gaetano - è un impegno? mag 27 22:30:23 vinicio_peluffo - Tra l'apertura del tg3 e la fine del tg2 mag 27 22:30:37 PDobama_Gaetano - sempre un'ora em mezza è mag 27 22:30:41 PDobama_Gaetano - non poco mag 27 22:30:49 PDobama_Gaetano - allora lo prendiamo come impegno mag 27 22:30:57 PDobama_Gaetano - e intanto passiamo alla prossima domanda mag 27 22:30:58 vinicio_peluffo - se facciamo 45 minuti ci sto mag 27 22:31:04 vinicio_peluffo - :) mag 27 22:31:26 PDobama_Gaetano - bnoi avremmo preferito il'apertuta del tg4 mag 27 22:31:32 PDobama_Gaetano - che è alle 18.45 mag 27 22:31:36 PDobama_Gaetano - cmq mag 27 22:31:43 PDobama_Gaetano - daniele mazzini mag 27 22:31:49 PDobama_Gaetano - la prossima domanda è la tua mag 27 22:32:01 Daniele_Mazzini - secondo giro... :) mag 27 22:32:09 Daniele_Mazzini - Valter mi ha un po' bruciato la domanda mag 27 22:32:28 Daniele_Mazzini - che era: ma ora, chi è che si sta occupando del SIPA? visto che noi abbiamo mag 27 22:32:41 Daniele_Mazzini - già elaborato abbastanza in proposito, potremmo essere messi in contatto con loro? mag 27 22:32:50 Daniele_Mazzini - poi aggiungo una piccola nota mag 27 22:33:02 Daniele_Mazzini - secondo me non abbiamo perso le elezioni sui programmi, ma sulla credibilità mag 27 22:33:13 Daniele_Mazzini - e non le vinceremo la prossima volta (solo) coi programmi mag 27 22:33:15 Daniele_Mazzini - END mag 27 22:33:24 vinicio_peluffo - il dipartimento comunicazione guidato da Paolo Gentiloni. mag 27 22:33:38 vinicio_peluffo - D'accordo sulla seconda osservazione. mag 27 22:33:40 vinicio_peluffo - end mag 27 22:33:50 PDobama_Gaetano - altro da aggiungere daniele? mag 27 22:34:08 Daniele_Mazzini - ed è possibile fargli presenti le nostre idee? scusa la faccia tosta :) mag 27 22:35:38 PDobama_Gaetano - daniele s mag 27 22:35:46 vinicio_peluffo - riferisco end mag 27 22:35:47 PDobama_Gaetano - la prossima domanda è la tua mag 27 22:36:11 daniele_s - grazie gaetano e atutti i presenti mag 27 22:36:50 daniele_s - scusate il mio tardivo arrivo ma non mi son voluto perdere l'editoriale di crozza mag 27 22:38:13 daniele_s - a parte questae vorrei chiedere a vinicio P. che considerazioni girano nelle sfere alte ariguardo delle minoranze edel welfer mag 27 22:39:06 daniele_s - end o debbo chiarire meglio Vinicio? mag 27 22:39:34 vinicio_peluffo - cosa intendi? mag 27 22:40:57 PDobama_Gaetano - daniele s riformuli la domanda per piacere mag 27 22:41:13 daniele_s - in pratica tu sei uno dei rappresntanti del famoso governo ombra e ti chiedevo in base alle 2 istanze che ti ho posto minoranze e welare che visionioni o idee avete mag 27 22:41:47 vinicio_peluffo - intanto, non sono nel governo ombra, mag 27 22:42:17 daniele_s - x minoranze intendo diversi gltb nomadi end c e x welfar intendo problemi pensioni minime mag 27 22:42:26 vinicio_peluffo - di welfare si occupa Enrico Letta che alla prossima riunione del governo ombra mag 27 22:42:37 vinicio_peluffo - dovrebbe presentare un pacchetto di proposte mag 27 22:42:46 daniele_s - e altro tipo sussidi disoccupazione e simili mag 27 22:43:18 vinicio_peluffo - sulle minoranze: riproponiamo la legge sulle unioni civili, mag 27 22:43:31 vinicio_peluffo - no a qualsiasi forma di discriminazione mag 27 22:43:43 vinicio_peluffo - per orientamento sessuale mag 27 22:44:18 vinicio_peluffo - sui nomadi: ho fatto l'assessore in una amministrazione comunale, quella di rho, che ha fatto mag 27 22:44:45 vinicio_peluffo - un centro di integrazione per rom. Credo di essere tra i pochi in Italia. mag 27 22:44:59 vinicio_peluffo - Sul sussidio di disoccupazione sono convinto da tempo mag 27 22:45:13 vinicio_peluffo - che lo si debba introdurre anche in Italia, come strumento mag 27 22:45:46 vinicio_peluffo - per tutti i disoccupati, legandolo a percorsi di formazione e reinserimento nel mercato del lavoro. mag 27 22:45:52 PDobama_Gaetano - so che vinicio ci deve lasciare fra poco mag 27 22:46:08 PDobama_Gaetano - vorrei per consentire ancora una domanda mag 27 22:46:14 vinicio_peluffo - Sulle pensioni minime, va la proposta che abbiamo avanzato in campagnga elettorale. END mag 27 22:46:21 PDobama_Gaetano - ho visto chje è appena arrivato valerio russo mag 27 22:46:34 PDobama_Gaetano - il quale aveva postrato ben 3 domande mag 27 22:46:36 PDobama_Gaetano - sul blog mag 27 22:46:45 PDobama_Gaetano - una vorrei che la facesse ora mag 27 22:46:54 PDobama_Gaetano - vinicio ho tante altre diomande mag 27 22:47:05 PDobama_Gaetano - ma per stasera ti assicuro che non andremo oltre mag 27 22:47:13 PDobama_Gaetano - la domanda di valerio mag 27 22:47:32 PDobama_Gaetano - vai valerio mag 27 22:47:50 PDobama_Gaetano - e poi ci sarebbe salvatore_y che prima non ha potuto fare la sua domanda mag 27 22:47:58 PDobama_Gaetano - ci sei valerio? mag 27 22:48:11 salvatore_y - Ti confesso che mi piacerebe lavorare in una segreteria politica, che tipo di lavoro si fa in genere? Provo ad immaginarmelo ma mi piacerebbe sentirlo da Te visto che stai con il nostro Leader mag 27 22:48:26 PDobama_Gaetano - abbiamo invertito mag 27 22:48:51 vinicio_peluffo - Salvatore, è stata la prima domanda della chat... mag 27 22:49:17 PDobama_Gaetano - salvatore l'ho proposta mag 27 22:49:21 PDobama_Gaetano - io la tua domanda mag 27 22:49:31 PDobama_Gaetano - perchè la avevi postata sul blog mag 27 22:49:42 PDobama_Gaetano - è stata la domanda di ingresso mag 27 22:49:47 salvatore_y - vuol dire chemi aggiorneri non ero presente mag 27 22:49:48 vinicio_peluffo - Per darti un'idea, qui siamo rimasti solo io e Verini (l'altro capo segreteria di WV) che mi sta trascinando via, ci stanno chiudendo dentro al loft mag 27 22:50:12 salvatore_y - alla prossima mag 27 22:50:43 vinicio_peluffo - Dears qui vi devo lasciare mag 27 22:50:44 PDobama_Gaetano - riproviamo a chiamre valerio mag 27 22:51:02 PDobama_Gaetano - ok mag 27 22:51:04 PDobama_Gaetano - allora mag 27 22:51:07 PDobama_Gaetano - Siamo arrivati alla fine della serata, ringrazio a nome del Circolo PDObama Vinicio che spero venga a trovarci ancora, magari nella nostra Video chat che fra poco partirà mag 27 22:51:11 vinicio_peluffo - mi ha fatto piacere iniziare questo dialogo con il circolo mag 27 22:51:17 PDobama_Gaetano - spero anche che riesca a portare un po' di questa sua esperienza da noi ai piani superiori mag 27 22:51:24 vinicio_peluffo - se ne avete voglia mag 27 22:51:36 PDobama_Gaetano - hai preso un impegno ricorda mag 27 22:51:46 vinicio_peluffo - possiamo continuare la ns chat prossimamente mag 27 22:51:48 PDobama_Gaetano - spero, speriamo infine che riesca a mantenere quegli impegni che con tanta sicurezza ha preso qui stasera mag 27 22:51:57 PDobama_Gaetano - apro la chat a tutti affinché anche gli possano aggiungere il loro al mio saluto mag 27 22:51:58 vinicio_peluffo - nel frattempo mi impegno a portare queste riflessioni+ mag 27 22:52:04 vinicio_peluffo - al piano terra mag 27 22:52:06 PDobama_Gaetano - ciao vinicioo mag 27 22:52:12 Matteo_Patrone - ciao vinicio, grazie mag 27 22:52:30 Donatella_Mazzini - ciao vinicio grazie mag 27 22:52:33 maria_cascella - ciao vinicio e ricorda 50% e 50% mag 27 22:52:36 vinicio_peluffo - perchè siamo ad un piano rialzato mag 27 22:52:41 vinicio_peluffo - ciao a tutti mag 27 22:52:50 vinicio_peluffo - :) mag 27 22:53:02 PDobama_Gaetano - ragazzi mag 27 22:53:04 PDobama_Gaetano - io scappo mag 27 22:53:04 estewald - ciao e siate un po' piu' cattivi ;) mag 27 22:53:07 Corrado_Truffi - buona notte a tutti mag 27 22:53:13 Daniele_Mazzini - buona notte! mag 27 22:53:16 daniele_s - ciao vinicio grazie e a presto mag 27 22:53:17 Donatella_Mazzini - ciao mag 27 22:53:18 PDobama_Gaetano - notte a tutti mag 27 22:53:18 Matteo_Patrone - buonanotte mag 27 22:53:24 PDobama_Gaetano - ciao dona mag 27 22:53:25 valerio_russo - commenti sulla chat, no? mag 27 22:53:36 PDobama_Gaetano - i commenti li lascio a voi mag 27 22:53:38 PDobama_Gaetano - io vado via mag 27 22:53:40 PDobama_Gaetano - clik **** FINE DEL LOG Tue May 27 22:53:48 2008